Nuova Perla : Contiamoci ...

[Cloud9999]

Ok rispondo, sperando di non provocare ulteriori equivoci. Rich ha buttato la perla, una delle 3 principali persone che hanno sempre usato il loro tempo per darmi una mano non c'e' piu' in quella che ho sempre considerato e avrei sempre considerato la mia main LS.
Ma la cosa principale, che mi ha dato veramente fastidio, e' che piu' di 20 persone hanno votato per un cambiamento, una rifondazione della LS e un cambio di shellholder, ma quanti di questi venti e passa hanno detto chiaramente cosa volevano di nuovo, cosa vedevano nella nuova LS gestita da Kato? Siamo stati in TRE a dirlo e a proporci, cosa ci aspettavamo dalla nuova LS. Cos'e' devo quotare le nostre frasi? E poi anche Almo, tutti i post che ha fatto sempre agendo da buon e responsabile shellholder, serviti a niente alla fine.
Io ne avevo di idee e di propositi per il futuro ma a quanto pare siamo veramente in pochi a interessarci al futuro di questa LS, quindi io per ora sto su un'altra con Rich e occasionalmente anche Kato e Zaffo, cercando di sdebitarmi in futuro almeno con loro per quello che hanno fatto per me in passato. Come gia' detto piu' volte, alla fine FFSaga e' solo un nome...
P.S.:Con questo ovviamente non voglio dire che sono incazzato a morte con tutti quanti, ma semplicemente che sono deluso.

[Almodeon]

Anche io ho notato questa moria di gente ultimamente in LS. Penso che il perchè sia semplice in fondo; la maggior parte di voi non è d'accordo con il modo in cui ho impostato la LS quel tanto che basta a non equipparla, ma non così tanto da cambiarla alla radice. Il delicato equilibrio tra queste due tendenze ha generato questa generale "passività" da parte di tutti. La situazione è la peggiore possibile...

Me ne dispiaccio naturalmente, ma non posso farci nulla.
Vi ho dato l'opportunità di cambiare le cose in modo radicale (e forse positivo), non l'avete sfruttata per ora... Sappiate comunque che la possibilità rimane sempre aperta a tutti. Se un giorno deciderete di avere abbastanza forza d'animo e impegno per rifondarla e prendervene cura a modo vostro allora io sarò sempre disponibile a farmi da parte (di nuovo e spero definitivamente) per permettere a voi di portare avanti la LS.

[Ninja]

Col senno di poi, non sarebbe meglio ammettere, piuttosto che rassegnarsi con amareggiata tristezza, che l'intervento è stato troppo tardivo? Non è una colpa specifica di nessuna persona, ma se vi ritrovate in shell in cinque viene da pensare che si sia provato a chiudere il recinto quando le pecore erano già scappate.
Piuttosto rifletterei sulle anime che si sono manifestate finora: ci sono persone che hanno votato e che poi non si sono espresse ("cambiamo?" "si" "come?" "boh"), persone che hanno fatto appelli chiedendo a chi aveva a cuore la shell di esprimersi, persone che hanno detto di avere sogni di grandezza e che sarebbero stati gratificati e felici di vedere la shell crescere verso gli obiettivi di end-game.
Forse queste aspirazioni non si possono realizzare nella pratica, e forse questa voglia di rinnovamento concreto non c'è nel momento in cui tanti mini gruppetti di persone si sono sistemati in un modo o nell'altro per fare questo o quello.
Come diceva Kato mi pare, le shell sono fatte per permettere alle persone di incontrarsi, se queste non si vogliono più incontrare, forse l'esperienza ha esaurito il suo corso a meno che non cambi radicalmente natura (ad esempio l'idea di Zaffiro sui livellini è molto concreta).
Non saprei, sono impressioni che ho esternamente alle vostre questioni, però volevo condivirle sperando che troviate un modo per rimanere insieme e divertirvi senza disperdervi. Magari può servire da stimolo, non saprei...

[katoplepa]

Posso chiedere a chi non equippa piu la nostra il motivo?

penso che la ragione risieda nell'atteggiamento di coloro che hanno espresso chiaramente la loro intenzione di switchare da qui a breve... già ora molti passano la maggioranza del tempo su altre shell quindi è ovvio che non sono su ffsaga, questo anche per evidenziare quello che si era detto, ossia: non puoi stare su una shell se sei su un'altra e viceversa...

Siamo stati in TRE a dirlo e a proporci, cosa ci aspettavamo dalla nuova LS. Cos'e' devo quotare le nostre frasi?

non serve quotare le frasi, sappiamo tutti benissimo quali sono stati i discorsi, però sappiamo anche che sono state dette cose come "io andrò sulla shell X" quindi è ovvio che anche le proposte che sono state fatte avevano poco senso: se si ha in programma di andare su un'altra shell, con quale criterio si propone qualcosa di nuovo ora? il problema non era "cosa" fare di diverso per dare una svolta, il problema viene ancora prima, ovvero "chi" rimane ed è disponibile alla svolta? i soliti noti, quindi il problema del "come" non si pone dal momento che non è stato risolto nemmeno il problema del "chi" ...

E poi anche Almo, tutti i post che ha fatto sempre agendo da buon e responsabile shellholder, serviti a niente alla fine.

bah, senza voler togliere nulla ad Almo, nei suoi post si è limitato semplicemente a spingere la sua causa, spiegando la sua visione di shell e cercando di promuovere la sua impostazione, con tutti i diritti di farlo sia ben chiaro, ma nulla più, anche lui ha dovuto constatare lo stato di cose: abbastanza malcontento, ma poca voglia di rimboccarsi le maniche per cambiare le cose, o quantomeno poca gente per farlo, totalmente insufficiente... ritengo anzi che Almo avesse visto giusto fin dall'inizio: sapendo perfettamente come era stata impostata la shell fin dal primo giorno e conoscendo perfettamente i componenti che via via si sono succeduti, sapeva perfettamente che il massimo che si poteva pretendere dal gruppo era quello che già si stava facendo, ma nulla più, ecco perchè era restio ai cambiamenti... dirò di più: la polemica contro di lui e contro l'impostazione della shell a mio avviso ha aumentato ancora di più la sclerosi, facendo sì che la gente fosse scoglionata senza sapere bene neanche il perchè dal momento che le idee erano tutt'altro che chiare... in poche parole, se lasciavamo stare tutto fin dall'inizio forse era anche meglio... lo dico senza polemica ma semplicemente facendo una constatazione dei fatti e del loro succedersi...

Come diceva Kato mi pare, le shell sono fatte per permettere alle persone di incontrarsi, se queste non si vogliono più incontrare, forse l'esperienza ha esaurito il suo corso a meno che non cambi radicalmente natura (ad esempio l'idea di Zaffiro sui livellini è molto concreta).

non so dire quale sarà il futuro prossimo della shell, dico solo che sarebbe stato bello rimanere tutti insieme e crescere per fare cose belle tutti insieme, saremmo stati di sicuro più uniti e orgogliosi di far parte di una shell, magari sarebbero stati gli altri a voler entrare da noi, invece siamo noi che andiamo a bussare alle altre shell, chiedendo permesso e facendo la parte dell'ultima ruota del carro appena arrivata, peccato, ma si vede che era così che doveva andare, ad ogni modo andiamo avanti e vediamo che succede, continuare a divertirsi sarebbe già un bel traguardo  

[Toyo_88]

Posto qui x dire la mia, visto ke ho seguito il topic ed ho visto ke tutti quelli ke hanno votato x il cambiamento dovrebbero postare qui la propia idea di shell.... io se devo essere sincero ho votato x il ambiamento xke mi ero capito male con almochan (-.-'')...... nn so ke avrei votato altrimenti.. probabilmente mi sarei astenuto....


IO da livellino penso di avere 2 desideri x questa shell

  1- Vorrei ke i "grandi" della shell facessero tutte le cose sborone all'interno della shell, xke da quello ke ho capito dal topico di reajan ci sono abbastanza pg a un livello alto..... questo mi piacerebbe molto xke vorrei ke la mia ls diventasse una ls abbastanza famosa su Fairy... kiamatemi sborone ma l'idea mi piace @_@ (andare in giro col petto in fuori, è quello il senso^^)



2-Fare anke qualkosa tutti insieme ke anke i "livellini" come me possano fare (garrison, eco-war...) tanto x far un po di casino insieme e conoscerci mejo.......




Poi x il leader a me va bene kato nn ce problema... sarebbe bello anke organizzare una specie di gerarkia o na roba del genere..










Spero ovviamente al piu presto... ormai ne è passato di tempo dalla votazione e sarebbe bello cominciare mettendosi di buona voglia e rifare sta perlina..... :pirate:

[wolverin]

A quanto pare Lua questa e un sogno che hanno pochi,molti han preferito spostarsi su altri lidi, non spiegando bene i motivi almeno io non li ho capiti  ,
a sto punto che fare continuare a stare qui? vi dico la mia sto gioco e veramente duro da affrontare in effetti un pò mi sta stancando,e trovarsi in una shell con le solite 4 o5 persone a cui sono molto affezionato non aiuta certo,le cose da fare ci sono la gente una volta cera,  a quanto apre non tutti erano daccordo di far crescere la shell.
Io resterò ancora qui per un pò (spero per sempre) ma la voglia di giocare si sta affievolendo sempre di più dopo un paio di orette di party gia mi annoio  enon e un buon segno,spero in un cambiamento che mi invogli un pò

[Zaffiro]

a me mi erano giunte richieste di fusioni varie che stavo vagliando e anche collaborazioni ma visto il fuggi fuggi generale dell'ultimo periodo mi sono visto costretto declinare tutti gli inviti e anzi per ironia della sorte come dice kato siamo propio noi che ora andiamo a bussare alla porta delle altre shell...

con  l'instaurazione del calendario abbiamo fatto cosi tante cose in cosi poco tempo che ci siamo fatti conoscere come shell e da piu parti ci tellavano per joinare la perla e cose varie eravamo una delle shell italiane di riferimento (e credetemi non sono molte le shell italiane sulla bocca dei piu) ora tutto questo sembra solo uno spettro del passato e' come una meteora che ha bruciato intensamente nel suo attimo migliore per poi spegnersi e sgretolarsi nel nulla, in breve la shell scusate se lo dico e' diventata l'ombra di se stessa, non ci sta la gente ne per fare cose a livello basso ne gente per fare cose a livello alto. Forse come ha detto Erenforth sarebbe molto meglio romperla e lasciare che ogniuno vada dove vuole augurandogli tanta fortuna piuttosto che vederla languire cosi.

altra cosa... Almo hai detto a un "n00b" che la shell e' chiusa per ora agli esterni e quindi non si prende gente per ora, ma io mi domando credi davvero che questo serva? riflettendoci in shell ci sono 4 anime che senso ha chiuderla o negare l'accesso a chi vuole entrarvi? ffsaga non e piu un rifigio per gli iscritti al forum considerato anche che la maggior parte di essi sta in altri lidi, indi  non ne trovo l'utilita negare la perla a chi la vuole ora come ora anche per che quando anche quei 4 o 5 che bazzicano in shell ora se ne andranno (non e' detto che accada) cosa fai? dirai ancora non ti do la perla perche per ora la shell non accetta nuovi iscritti?  mha...

[Meteor]

per info io non sto in un altra shell, ogni tanto loggo di qua e di la ma per l'80% sto senza.

non chiedetemi perchè, ma al momento mi trovo bene cosi.

sono COLPEVOLE di aver votato senza proporre nuove idee? be arrestatemi, ma a me sarebbe bastato un semplice cambio di shellholder per le ragioni dette un migliaio di volte, cambio di stile di link? cambio di qua cambio di la sono tutte cose costruite dopo, ma il succo iniziale era un semplice cambio di shellholder perchè molta gente era stufa di una certa situazione che non giovava a nessuno, se non ad un "ipotetico" shellholder, non ho nulla contro la persona anzi, ma come shellholder si, la situazione era poco bella, e si stava trascinando da troppo tempo.

ora che siamo giunti al momento di cambio di shellholder, non si è fatto più nulla, ci credo che molti non siano contenti.

Ora non so cosa potrebbe aiutare ffsaga, ora come ora forse la rifondazione aiuterebbe ma non troppo ci vorrebbero atti più grossi per riunire la vecchia comunità.

la rifondazione sarebbe solo "l'inizio", poi ci dovrebbero essere altri atti, per riunirci tutti, per esempio droppare la perla aVVo, cosicchè si tornasse a stare tutti assieme nella stessa shell, ma è solo un idea.

servono delle fondamenta nuove, su cui costruire un nuovo mondo.

meteor

[Zaffiro]

aVVo non confondiamoci e' nata come Party shell ossia una perla che io tian riki kato ed hire equippiamo quando facciamo parti in modo da non disturbare chi gruppiamo di volta in volta e non e' italiano poi decidemmo  io e riki di farla evolvere in shell visto lq situazione che si stava andando a creare in ffsaga e cosi demmo la shell a quelle che secondo noi erano persone meritevoli detto questo pero poi abbiamo optato per una rifondazione di ffsaga e difatto in aVVo ci siamo solo noi 5 piu ogni tanto nebus vindel texx e golo che ci fanno un salutino.
Il punto focale e' che ok la shell non e stata rifondata ma oltre a farci noi tutti le seghe mentali e farci venire la gastrite porpio lo shellolder in carica (perdonami almo ) a parte il dire voi non avete avuto il coraggio di portare avanti le vostre idee di persistere, non fa altro... vuoi perche non c'e, vuoi perche ha (come e' giusto che sia) impegni real ma a sto punto mi pare inutile parlare piu di questa cosa. Come ho detto prima il problema di ffsaga non e tanto che non puo fare cose a livelli alti, il problema focale e' che non puo fare nulla... non c'e gente, ne livelli bassi e ne livelli alti, in questi giorni sono stato a casa dal lavoro e la media della gente fleggata in shell ammonta a 6/7 persone nell'ora di punta, 3 nelle altre fasce orarie. Oltre a questo c'e anche la chiusura della shell a chi vuole averla il che allo stato attuale mi pare una cosa inutile.

[Almodeon]

a me mi erano giunte richieste di fusioni varie che stavo vagliando e anche collaborazioni ma visto il fuggi fuggi generale dell'ultimo periodo mi sono visto costretto declinare tutti gli inviti e anzi per ironia della sorte come dice kato siamo propio noi che ora andiamo a bussare alla porta delle altre shell...

con  l'instaurazione del calendario abbiamo fatto cosi tante cose in cosi poco tempo che ci siamo fatti conoscere come shell e da piu parti ci tellavano per joinare la perla e cose varie eravamo una delle shell italiane di riferimento (e credetemi non sono molte le shell italiane sulla bocca dei piu) ora tutto questo sembra solo uno spettro del passato e' come una meteora che ha bruciato intensamente nel suo attimo migliore per poi spegnersi e sgretolarsi nel nulla, in breve la shell scusate se lo dico e' diventata l'ombra di se stessa, non ci sta la gente ne per fare cose a livello basso ne gente per fare cose a livello alto. Forse come ha detto Erenforth sarebbe molto meglio romperla e lasciare che ogniuno vada dove vuole augurandogli tanta fortuna piuttosto che vederla languire cosi.

altra cosa... Almo hai detto a un "n00b" che la shell e' chiusa per ora agli esterni e quindi non si prende gente per ora, ma io mi domando credi davvero che questo serva? riflettendoci in shell ci sono 4 anime che senso ha chiuderla o negare l'accesso a chi vuole entrarvi? ffsaga non e piu un rifigio per gli iscritti al forum considerato anche che la maggior parte di essi sta in altri lidi, indi  non ne trovo l'utilita negare la perla a chi la vuole ora come ora anche per che quando anche quei 4 o 5 che bazzicano in shell ora se ne andranno (non e' detto che accada) cosa fai? dirai ancora non ti do la perla perche per ora la shell non accetta nuovi iscritti?  mha...

Ho i miei motivi per non avere accettato quella iscrizione.
Seconda cosa: se cominciamo ad accettare ancora adesioni di gente sotto il livello 50 (esempio) diventerà sempre più improbabile la possibilità di fare eventi relativi al nostro livello. Potremo fare si Garrison, Eco etc, ma finita lì.. BCNM60, Dynamis, HNM e roba simile sarà un obiettivo inarrivabile (e so che a molti piacerebbe arrivare lì con ffsaga).
Per cui io non chiudo le iscrizioni definitivamente, semplicemente faccio una selezione. Non è molto ortodosso, ma allo stato attuale di cose una invasione di niubbi è l'ultima cosa di cui abbiamo bisogno.
Se devo invitare qualcuno di livello basso ci penso bene di solito prima di farlo e vedo se ha veramente senso.

In ultima istanza temo che invitare gente nuova non sia una soluzione per combattere questa moria che c'è in ffsaga ultimamente.

[Almodeon]

[...]
Il punto focale e' che ok la shell non e stata rifondata ma oltre a farci noi tutti le seghe mentali e farci venire la gastrite porpio lo shellolder in carica (perdonami almo ) a parte il dire voi non avete avuto il coraggio di portare avanti le vostre idee di persistere, non fa altro... vuoi perche non c'e, vuoi perche ha (come e' giusto che sia) impegni real ma a sto punto mi pare inutile parlare piu di questa cosa. Come ho detto prima il problema di ffsaga non e tanto che non puo fare cose a livelli alti, il problema focale e' che non puo fare nulla... non c'e gente, ne livelli bassi e ne livelli alti, in questi giorni sono stato a casa dal lavoro e la media della gente fleggata in shell ammonta a 6/7 persone nell'ora di punta, 3 nelle altre fasce orarie. Oltre a questo c'e anche la chiusura della shell a chi vuole averla il che allo stato attuale mi pare una cosa inutile.

Nessun problema zaf.

In ogni caso io non faccio nulla non perchè non ci sono o perchè ho altro da fare (almeno nn è il motivo principale), non faccio nulla per 2 ragioni:

1. Sono convinto che l'iniziativa debba partire da VOI come shell e come "persone che hanno votato per una certo cambio di direzione". Se questa unione non c'è spontaneamente non ha senso fare nulla. La prova di quanto dico l'ho avuta dopo il sondaggio e una volta messi davanti al "decidere veramente" di kato, vi siete disgregati e chi più chi meno ora logga ffsaga pochissimo.

2. Corollario del primo punto:
Quando avrete trovato un'unione che vi lega (vuoi amicizia, convenienza o chissàccosa) e che vi tiene uniti nel bene e nel male, perseguendo testardi nelle vostre convinzioni come insieme di individui e non come singoli, e avrete dimostrato di averla, allora come ho già detto mi farò da parte e vi aiuterò per quanto possibile a costruire la nuova Shell. Ma se siete disuniti e molti di voi vanno di qua e di là, allora non ha NESSUN senso cercare di raggrupparvi, non siete pecore e avrete i vostri motivi. Un "ri-raggruppamento" da parte mia non ha senso se non ci sono le basi per tenerlo unito una volta completato, non le posso creare io. Siete voi che dovete raggrupparvi. Voi che dovete capire e fare chiarezza su cos'è che volete veramente. Lo shellholder non è un pastore tedesco (e io non sono neppure un bravo shellholder :mhihi: ).
Capite quello che intendo dire? Non è proprio un concetto semplice.



Edit: con "voi" mi riferisco all'insieme dei membri della LS.

[katoplepa]

ora che siamo giunti al momento di cambio di shellholder, non si è fatto più nulla, ci credo che molti non siano contenti.

vorrei capire allora se il problema era solo lo shellholder... cioè, ditemi se vi bastava solo il cambio di shellholder "e poi si vedrà" oppure no, questo sinceramente non mi è chiaro perchè io avevo capito che c'erano delle esigenze più complesse  :umm:

la rifondazione sarebbe solo "l'inizio", poi ci dovrebbero essere altri atti, per riunirci tutti, per esempio droppare la perla aVVo, cosicchè si tornasse a stare tutti assieme nella stessa shell, ma è solo un idea.

ok, da qua mi pare di capire che il problema fosse principalmente la guida della shell in quanto tale, poi "il resto" al momento non rappresentava un problema, ho capito male?

in tutti i casi anche io sarei per un drop della perla aVVo nel caso di rifondazione di saga, perchè io stesso pur usandola solo per i pt, non mi trovo a mio agio in aVVo, non per i componenti ci mancherebbe, ma solo perchè magari mentre siamo in pt su aVVo vedo che magari c'è, chessò, cic e golo su saga e questo mi spiace, sinceramente pur comprendendo l'utilità prettamente logistica di aVVo per i nostri pt appena posso switcho per un fatto di rispetto nei confronti dei suddetti amici, io almeno la vivo così...

.. BCNM60, Dynamis, HNM e roba simile sarà un obiettivo inarrivabile

certo almo, ma tanto è inarrivabile lo stesso se tutti voi 60+ andate a fare quelle cose su altre shell  
quello che voglio dirti è che chiudere la shell ai livelli bassi secondo me, adesso, non ha senso, tanto cose per liv alti non si fanno comunque, quindi almeno che ci possa essere un ricambio con gente più bassa... saremo una shell di livellini? pazienza, come disse zaffi almeno ci sarà un altro gruppo... non so, sto parlando a caso, ma ora con la moria di gente o si lascia la moria e... si muore! oppure si cerca il ricambio e l'unico ricambio adesso puo' essere un liv.basso...

[cic]

io all'inizio un po ci speravo, ma ci credevo poco..
nella rifondazione, nel cambiamento, ecc...

ed ho anche un problema nell'affrontare la cosa,
nel senso che, essendo ne noob ne uber (lv 45 cos'e'?!?!?)
mi rendo conto della mia poca influenza/utilita' a livello effettivo nella ls...

perche' il reale problema, e' la fuoriuscita dalla ls di tutti quelli che sono 60+

ora io nn posso fare altro che rimanere il ls
e guardare le cose come si evolvono...
purtroppo nn ho modo di fare altro,
mica posso contattare uno per uno chiedendo il perche' e il percome delle proprie scelte?! con che diritto dovrei farlo?

quindi, sentitevi tutti liberi di fare quello che volete,
io faro' lo stesso

[Richter]

ok ho droppato anke la avvo fatelo anche voi altri x favore,zaffi rompila pure.

kato rifai la shell e siamo tutti contenti^^

[TiAn]

ok ho droppato anke la avvo fatelo anche voi altri x favore,zaffi rompila pure.

kato rifai la shell e siamo tutti contenti^^

te seguo commandah
vediamo come si evolve tutto ^^